Harman / Kardon - Soundsystem: Informationen - Tips und Tricks - Anwender-Thread

  • Ich gehöre zur Kategorie Radio-Hörer, die mal etwas lauter drehen wenn ein guter Song läuft.


    Grüße
    Sven

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  • Auf die Gefahr hin dass es eh schon genug threads gibt und ich von hi-end religion nicht viel halte, da ich eher der Techniker bin, hier mein senf zum HK system:


    Mit Aha-Effekt war bei mir auch nicht viel als ich das system das erste mal gehört habe. Wo sind die Mitten? Wo sind die Bässe? Das system ist werkseitig wirklich merkwürdig "dünn" und höhenlastig abgestimmt. Bei richtig hohen lautstärken hingegen merkt man dann schon was das HK zu leisten imstande ist - absolut klarer impulstreuer klang ohne Verzerrungen, knackige Bässe.


    Was soll denn aber dieses ProLogic 7 surround Effekt -Dingens sein? Habe ich als erstes abgestellt. Schmiert einem das signal nur mit billigen verbreiterungseffekten zu (von wegen wie auf einer echten Bühne).


    Ein gut klingendes System muss m. E. druckvoll und neutral sein, ohne bstimmte Frequenzen über- oder unterzubetonen. Wesentlich günstigere Systeme in einem VW zum beispiel kommen diesem Anspruch viel näher als das HK- System. Wieso?


    Und was soll ich mit einem 20-fach Equalizer wenn man damit alles nur verschlimmbessern kann? Habe nach ein paar Experimenten damit lustlos aufgegeben und bin wieder bei den Werkseinstellungen gelandet.


    Fazit: ja, ich rege mich hier ein bisschen künstlich auf. :) Man kann mit dem HK system im Alltag schon ganz gut leben. Dennoch bin ich bisher damit nicht so recht warmgeworden, wie man merkt. Für das Geld (bei mir zugegebenermaßen im Gebrauchtpreis unter ferner liefen) könnte man echt mehr erwarten...

    320d Limousine, Automatic, Modern Line, Leder Dakota Schwarz, Harman Kardon, Navigation Professional, Head-up Display.

  • Was erwartet ihr denn für 1090 Euro?


    Eine richtig gute Endstufe kostet schon in diesem Bereich, bei HK kommen da noch 16 Lautsprecher zu. Einfach mal nachrechnen wieviel dann pro Lautsprecher + Verstärker kalkuliert werden. Das KANN nicht High-End sein.


    Selbst das B+O im 5er ist nicht so dramatisch viel besser - dafür aber dramatisch viel teurer :).


    Grüße
    Sven

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  • Hier im forum gibts doch schon nen thread zu guten einstellungen.


    Die haben auch wirklich eine deutliche entmatschung und verbesserung gebracht.



    Getapatalked vom Eier-Phone


  • Was ist denn da als Quintessenz rausgekommen? Gibts ne Einstellung bei der es einen allgemeinen Konsenz gibt?


    VG
    Christoph

    320d Limousine, Automatic, Modern Line, Leder Dakota Schwarz, Harman Kardon, Navigation Professional, Head-up Display.

  • ...naja ich sehe das auch so...es gibt Leute, wie mich etwa, die investieren gerne und viel in eine gute Anlage, sei es zu Hause oder im Auto. Andere haben andere Interessen andere Hobby's, wie Reisen, Sport oder Modellbau, ach was weiß ich.


    Mein Hobby war über viele Jahre HiFi und High End... bis die Familie kam und die Zeit für ausgiebiges Hören knapper wurde...und so blieb nur das Auto. Und ich gebe es zu, viele Jahre pimpte ich jede Karre mit diversen Anlagen soundtechnisch auf..nicht die Sucht nach mehr Rums und Bums, sondern die Sucht nach echtem Sound..klar und unverfälscht..denn zuhause konnte ich ja kaum noch meine Musik genießen.


    Ich besitze ein Linn und NAD Anlage mit T+A Lautsprechern...die aber vor neugierigen Kinderhänden verborgen eingelagert ist. 8)


    Wie auch immer:


    Dem einen reicht das Kofferradio auf dem Fenstersims, der andere braucht schon eine Hi Fi Anlage mit mega Basslautsprechern und andere wiederum suchen nach dem Kick, nach dem echtem High End Klang.


    Als die Wiedergabetechnik für den Kunden zu Hause zu laufen begann, Anfang der 60er, mit den ersten Tonbandmaschinen, kamen auch erste Verstärker auf. Firmen wie Revox, Nordmende, Braun, Sony, Grundig und Phillips waren Pioniere. Auch Firmen die eher aus dem Musikgeschäft und Instrumentenbau kamen, wie etwa Yamaha nahmen sich dem Thema an. Doch das reichte dann irgendwann nicht mehr. Man suchte die Reinheit des Klangs...möglichst nah am Original...diese in das heimische Wohnzimmer zu reproduzieren, war die Aufgabe. :music:


    Es entstanden die ersten kleinen HiFi Schmieden, die ganz individuelle Lösungen anboten. Zu den ersten unter den neuen Klangenthusiasten gehörten Firmen wie Meridian (seit 1977), Burmester (seit 1977), Macintosh (späte 60er), aber auch T+A, Linn, NAD (seit 1973) um einige zu nennen. Derer gibt es heute viele mehr, in unüberschaubare Anzahl.


    Teilweise kam sogar der Trend zur Quadrophonie auf, sprich echte 4 Kanal-Trennung und nicht wie bei Stereo nur 2 Kanal. Doch das setzte sich nicht durch, es war technisch zu aufwendig.


    Als man dann auch noch echtes Kino-Feeling im Wohnzimmer suchte, so Anfang der 90er, wurde das "Surround" geboren. Eine schnelle und einfache Lösung mit modernster Computertechnologie. Die ersten Surroundanlagen waren einfach nur Scheiße. Bose war einer der Pioniere, die dieses Thema professionalisierten. In der High End Szene war viele Jahre das Thema "Surround" verpönt. Aber auch die High End Schmieden nahmen sich schließlich dem Ganzen an, der Kunde wollte es so...Surround wurde also salonfähig. Derzeit feiert dagegen die Stereophonie eine ungeahnte Renaissance , sogar die totgeglaubte Schallplatte erobert Marktanteile zurück! Warum? Weil der Mensch ein analoges Tier und kein digitales Etwas ist... der Mensch hört analog und so verwundert es kaum, das die analoge Klangmaschine überhaupt, nämlich die Schallplatte, uns Musik ohne Datenkompression, wie sie bei MP3 nicht schlimmer sein könnte, wieder zurück ans Ohr führt. Aber egal, bleiben wir beim Auto.
    Lautsprecher Hersteller, wie Dynaudio, Bang& Olufsen, Harman Kardon machten sich auf dieses Feld nicht nur unter Design-Aspekten auch klanglich aufzuarbeiten.


    Sehr lange und recht stiefmütterlich wurde das Thema HiFi im Auto behandelt. Zu fern war die Vorstellung in einer lauten und von Umwelteinflüssen stark beanspruchten Fahrmaschine so etwas wie Sound zu integrieren und so waren die ersten Autoradios weit weg von echtem High Fidelity (bedeutet so viel wie hohe Klangtreue), sondern eher Funktionsmaschinen für den Nachrichtensupport und hier und da etwas Musik, oft nur in Mono. Erste Stereo-Autoradios waren denn dann auch eine Sensation.
    Doch es entwickelte sich schnell eine eigene Szene. :taunt:


    Erinnert Euch mal, gar nicht so lange her, das gab es nur von den OEM selbst angebotene Soundlösungen, die eher schlecht als recht waren. Wer damals so etwas wie Blaupunktradio hatte, war stolz wie Keule. Die bereits genannte neue Sub-Szene entwickelte sich, Leute die anfingen, den Standardsound zu verbessern, neue Firmen schossen wie Pilze aus den Boden...nur mal Kenwood, Alpine als eine derjenigen genannt. Erste "Automusikwerkstätten", die sich nur um das Thema Sound bemühten entstanden.
    Später dann wollten aber auch die OEM's nicht zurückstehen und suchten nach eigenen Lösungen. Es bildeten sich die ersten Joint Ventures mit namhaften High-End und Sound-Designer Firmen. Und so hielten erste Lösungen von Harman Kardon, Phillips später dann auch von den ganz renommierten High End Marken wie Dynaudio (z.B. VW Golf GTI und Phaeton), Bang & Olufsen, und nun sogar Meridian, Burmester und andere Einzug.


    Wer mal die Gelegenheit hatte eine echte deutsche Burmester - Applikation in Mercedes, Porsche oder Bugatti zu erleben...wird seinen Ohren kaum trauen wollen. Das ist nicht nur einfach die Sahnehaube auf dem Kuchen, nein das sind noch Schokostreusel und Amaretto Kirche obenauf... :love:


    Doch für die meisten High End Firmen ist das Unterfangen High Fidelen Sound in ein Fahrzeug zu implementieren und dies noch im preislichen Rahmen zu halten , ein kaum zu lösender Zielkonflikt. Und so gelingt das Unterfangen nicht immer und nicht immer zufriedenstellend. Anders als auf dem heimischen Hörplatz umgeben die Sitzplätze im Fahrzeug, akustisch gesehen, katastrophale Bedingungen. :pinch:


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    Nur so viel zu meiner ganz persönlichen Motivation. Ich werde wohl das HK ordern...ob ich damit glücklich werde, werden wir sehen. Das bisherige HiFi System war net schlecht aber auch net der Brüller..für den Preis wiederum aber sehr gut..man kriegt was geboten für die knapp 400,- €.


    In diesem Sinne :five:




    anbei interessante Links:



    http://ta-hifi.de/


    http://www.linn.co.uk/de


    http://www.bang-olufsen.com/de


    http://www.burmester.de/


    https://www.meridian-audio.com/


    http://www.nad.de/


    http://www.mcintoshlabs.com/us/Pages/Home.aspx#


    http://www.dynaudio.de/


    ___________________________


    Mein ganz persönlicher Lautsprecher -Traum für zu Hause... ein echter Elektrostat!!!! im Auto wahrscheinlich nicht umsetzbar: :floet23:



    http://www.martinlogan.com/


    http://www.martinlogan.com/electromotion/index.php

  • Hier im forum gibts doch schon nen thread zu guten einstellungen.


    Die haben auch wirklich eine deutliche entmatschung und verbesserung gebracht.


    Link?


    Hab mich mit dem Thema hier ja selbst schon beschäftigt, aber das muss mir entgangen sein.

    Gruß, Michael



    BIETE:


    11.09.2017 - PN-Overflow: Ich ersaufe im Moment in PNs. ich werde alle beantworten, habe aber im Moment extrem wenig Zeit. Bitte Geduld.


  • Link?


    Hab mich mit dem Thema hier ja selbst schon beschäftigt, aber das muss mir entgangen sein.


    Hat unser User Staati schon gleich zu Beginn dieses Threads hier eingestellt


    Guckst Du hier:


    Harman Kardon - Einstellungen




    _________________



    In Ergänzung zu meinem obigen Post:


    BMW hätte lieber mit Dynaudio einen Deal eingehen sollen, dass, was die Dänen aus den Schallwandlern in die Autohülle zaubern, ist einfach nur ein akustischer Traum :thumbup:




    http://www.dynaudio.de/car-audio/



    Oder wer Gelengenheit findet: hört mal bei Jaguar oder Range Rover und dessen Meridian System rein:


    https://www.meridian-audio.com/automotive-systems/


    bzw.:


    https://www.youtube.com/watch?v=HguhFJh-7gk


    Externer Inhalt www.youtube.com
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    Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklären Sie sich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.


    https://www.youtube.com/watch?v=77k8b95G3Cg


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    _______________________________


    Bitte BMW sucht nach neuen HiFi Partnern bzw. fügt Ergänzungen hinzu, für Kunden die Mehr wollen als "nur" das HK System, ohne dieses schlecht reden zu wollen.

  • Hat unser User Staati schon gleich zu Beginn dieses Threads hier eingestellT


    Guckst Du hier:


    Harman Kardon - Einstellungen


    An dem Thread war ich selbst beteiligt - guckst Du (z.B.) hier.


    Nur hatte der alles andere als ein eindeutiges Resultat. Welche der zig dort geposteten Einstellungen genau sollen jetzt eine "entmatschung und verbesserung" gebracht haben? Verweis auf einen konkreten Post (statt auf einen Thread) wäre hilfreich.


    Zumal es in diesem Thread ja noch Querverweise auf diesen und diesen Thread/Post (u.a. von mir) gab.


    Der User TheSoundAuthority schraubt z.B. seine Höhen auf +5 (was ich schon recht schräg finde), Dante77 hingegen belässt (fast) alles auf neutral, fabbec hat wieder ganz andere Einstellungen, und Staati verspricht seit April 2014 ein Foto seiner Einstellungen, das er dann aber nie gepostet hat.


    Sorry, aber wirklich hilfreich ist das so alles nicht. Aber wie gesagt, wenn Du mal den Link auf den entscheidenden Post hättest, der mir entgangen ist...?

    Gruß, Michael



    BIETE:


    11.09.2017 - PN-Overflow: Ich ersaufe im Moment in PNs. ich werde alle beantworten, habe aber im Moment extrem wenig Zeit. Bitte Geduld.

  • Sorry, aber wirklich hilfreich ist das so alles nicht. Aber wie gesagt, wenn Du mal den Link auf den entscheidenden Post hättest, der mir entgangen ist...?


    Ist mir schon mit dem ersten Beitrag aufgefallen :D nur ein weiterer Thread - selbes Spiel wie bei der Kiste mit den Felgen immer.

    Gruß Hendric :)


    Umbau von Abgasanlagen und individuelle Endrohrblenden aus Edelstahl - bei Interesse PN