Tempolimit auf der Autobahn? Die Diskussion!

Zitat von Markus F.

Was nützt es und welcher Aufwand muss dafür betrieben werden?

Ich bin generell auch gegen ein Tempolimit, aber das lässt sich doch einfach beantworten.

Ab morgen ein genrelles Templomit einzuführen bedeutet doch quasi 0 Aufwand, man muss nur an den Staatsgrenzen die weiße 130 auf blauem Grund durch die schwarze 130 auf weißem Grund mit rotem Rand tauschen...

Wie ich schon weiter vorne in diesem Thread geschrieben habe sollte man zur Verringerung der Unfallzahlen lieber mal bei der Ausbildung in den Fahrschulen ansetzen. Richtiges Verhalten auf der Autobahn wäre da mal sinnvoll...

Zitat von chris_1860

Ab morgen ein genrelles Templomit einzuführen bedeutet doch quasi 0 Aufwand, man muss nur an den Staatsgrenzen die weiße 130 auf blauem Grund durch die schwarze 130 auf weißem Grund mit rotem Rand tauschen...

Wie ich schon weiter vorne in diesem Thread geschrieben habe sollte man zur Verringerung der Unfallzahlen lieber mal bei der Ausbildung in den Fahrschulen ansetzen. Richtiges Verhalten auf der Autobahn wäre da mal sinnvoll...

Ach, ist das so? In Deutschland? Wie einfach wäre es gewesen, eine LKW Maut einzuführen. Plakette (an der Grenze) für X Euro kaufen, an die Scheibe kleben und weiterfahren. 5 Minuten einmaliger Aufwand pro Fahrzeug und Jahr. Alle anderen haben es so erfolgreich umgesetzt. Wir dagegen verballern statt dessen Milliarden für automatische Erfassungssysteme, die dann die Fahrer nur dazu bringen, die Landstraßen zu verstopfen - auf denen man dann nach Jahren auch eine Erfassung einführt und wieder Milliarden verballert. Ich bin im Grunde genommen ja bei Dir, aber in Deutschland etwas einzuführen oder abzuschaffen ist alles andere als einfach.

Zum Thema Ausbildung: Ganz meine Meinung. Allerdings hält das leider in den allermeisten Fällen auch nur solange vor, wie derjenige auch in der Fahrschule ist.

Was hat nun die LKW Maut mit dem Umsetzen eines Tempolimits zu tun?

Zitat von ChevChelios

Was hat nun die LKW Maut mit dem Umsetzen eines Tempolimits zu tun?

Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen, dass in Deutschland nichts, aber auch gar nichts "einfach" eingeführt werden kann. Was vermutlich auch daran liegt, dass hier einfach viel zu viele Leute bei bestimmten Dingen mitmischen.

Ich hatte eigentlich erwartet, dass das so verständlich aus meinem Post hervorgeht - offensichtlich war der Wunsch der Vater des Gedanken.

Zitat von M-Power

[...]

Bei 960 Mio Tonnen in Deutschland reden wir aber von gerade einmal von 0,16%...die aufgrund von Messtoleranzen nicht einmal messbar wären!!!!!
Insofern bringt ein generelles Tempolimit NACHWEISLICH überhaupt gar nichts für die Umwelt!!!!!

Ich habe bewusst allgemein geschrieben um mich nicht in die Statistikproblematik zu begeben. Wenn es jedoch explizit angesprochen wird - ich sehe das als Einstellungsfrage und möchte meine Einstellung gern mit der kleinen Anekdote vom Mädchen und dem Seestern bekräftigen:

"Einst wütete ein fürchterliches Unwetter und meterhohe Wellen brachen sich am Strand. Nachdem sich das Unwetter und der Sturm wieder verzogen hatten, lagen unzählige Seesterne am Meeresufer, welche von der Strömung an den Strand gespült wurden.

Ein kleines Mädchen stapfte am Strand entlang, hob vorsichtig Seestern für Seestern auf und warf sie wieder zurück ins Meer. Da kam eine ältere Frau vorbei und rügte das Mädchen: “Du dummes kleines Ding. Was du da machst ist völlig zwecklos. Siehst du nicht, dass der ganze Strand voll von diesen Seesternen ist? Du kannst sie niemals alle zurück ins Meer werfen. Was du hier tust ändert gar nichts!“

Das Mädchen blickte traurig auf die vielen Seesterne, die am Boden lagen. Wahrscheinlich würden viele sterben. Dann aber hob sie behutsam den nächsten Seestern auf und warf ihn wieder zurück in das Wasser und sagte zu der Frau: „Für ihn hier ändert sich Alles.“ - Verfasser Unbekannt

Weniger Verbrauch bedeutet für alle mir bekannten Fahrzeuge weniger Emission und auch wenn dieser Teil, welcher über ein Tempolimit gespart werden könnte, noch so gering sein mag. Es ist genau diese Einstellung, sagt man, es ist so gering es bringt eh nix oder erkennt man den minimalen kleinen Anteil an etwas Großem. Ich habe hier bewusst nicht über eine Verhältnismäßigkeit geurteilt jedoch selbst 0.16% sind eben NACHWEISLICH überhaupt gar nicht Nichts!!!!!111einself (*Entschuldige das konnte ich mir nicht verkneifen, ich hätte die Aussage auch mit einem Punktionszeichen verstanden )

2017 starben auf deutschen Straßen genau 3.180 Menschen!!!Davon verstarben 409- also 13%- auf Autobahnen...auf denen 60% der gesamten Fahrleistung erbracht werden!
Von diesen 409 auf Autobahnen Getöteten verstarben- laut statistischem Bundesamt- 181 als Folge "Nicht angepasster Geschwindigkeit"!

Nicht angepasste Geschwindigkeit bedeutet nicht anderes, als "zu schnell unterwegs gewesen"!
Was die Statistik leider nicht ausweist ist die Tatsache, wie viele dieser 181 Unfälle mit tödlichem Ausgang wirklich auf Geschwindigkeiten von mehr als 130 km/h zurück zu führen sind
"Zu schnell" ist auch der LKW-Fahrer, der bei Schneefall und Glatteis mit 88 km/h dahingleitet...wie auch der jenige, der im strömenden Regen und viel Wasser auf der Fahrbahn weiter 130 km/h Richtgeschwindigkeit fährt...

Insofern stimme ich Dir zu, dass die meisten Unfälle aus Fehleinschätzungen herrühren, aber sicherlich nicht als Folge eines nicht vorhandenen generellem Tempolimits!!!!!

Ja diese Statisktiken kenne ich auch. Ich schrieb jedoch auch weniger Unfälle und nicht per se weniger Tote. Ansonsten sehe ich auch das wieder etwas lösgelöst von der reinen Statistik. Hab ich schon die Geschichte vom Mädchen und den Seesternen erzählt? ... Spass beiseite. Auch wenn es nur einen Toten weniger gibt, für den einen "nicht"Toten ändert das alles. Vorallem wenn man das selbst sein könnte. Wie gesagt, ich besitze keine Kristallkugel. Abere gerade wenn es um das höchste Gut (nein nicht das Auto sondern...) das Leben geht bedarf es hier in meinen Augen noch nichteinmal einer großen Verhältnismäßigkeit in dieser Thematik. Das ist schießlich kein Krieg und die Angemessenheit steht in dieser Abwägung zumindest für mich außer Frage. Den Beweis dafür, dass es bei weniger Tempo weniger Unfälle gibt bin ich jedoch schuldig, das räume ich ein.

Alles anzeigen

Generell finde ich die Diskussion sehr schön und auch wichtig. Die Frage ist eben wie man eine Entscheidung herbeiführen möchte. Die Machbarkeit des Limits ist dabei nicht der Punkt. Legt man sich auf ein Limit fest so ist es viel wichtiger den richtigen Einstieg in die Limitierung zu finden. Ich verstehe auch jeden der gerne einmal aufs Gas tritt. Ich war früher selbst gern schnell unterwegs wenn auch "nur" mit einem 330d. Es ist einfach ein Prozess den Autofahrer wieder von den immer schneller werdenden Autos zu entwöhnen. Wer den Kick vom "Limit" braucht gehe bitte einfach auf den Track. Manche Sphären entwickeln sich bei Menschen eben erst durch ein bestimmtes Alter, bestimmte Ereignisse etc. ... oder aber nie bzw erst durch die Nachfolgegeneration... Als Ü30er und mittlererweile Vater sehe ich das mit dem Tempo etwas anders als früher. Da auch nochmals das Thema der Fahrschulen gefallen ist, ja an dieser Ausbildung sollte eventuell auch gearbeitet werden auf der anderen Seite, sie dient zum erlernen des Fahrens nicht des Rennfahrens. Welcher Fahrlerer soll das auch sein der auf der normalen Autobahn zu seinem Schüler sagt "Du, jetzt bereiten wir dich auch mal aufs "Schnellfahren" vor ab jetzt bis zur Abfahrt nur noch 200+".

Um das nicht ad absurdum zu führen. Wenn es ein Tempolimit werden soll dann kann man den den deutschen Liebhaber seiner schnellen Wagen nicht ohne Unmut auf 130 limitieren. Diese Entwöhnung sollte wenn überhaupt, stufenweise stattfinden. 130 ist dabei kein in Stein gemeißelter Wert. Ich könnte mir auch vorstellen (und damit Leben) dreispurige Bahnen auf 200 zu limitieren und überall zwei Spuren sind das Maximum irgendwo zwischen 150-180 enden zu lassen. Das wäre ein Anfang und man kann sich um Messwerte bemühen welche die Sache dann auch bekräftigen oder eben nicht. Die Parole freie Fahrt für freie Bürger oder der Freiheitsaspekt (vielleicht nochmal Freiheit nachschlagen was es in dem Kontext einer Gesellschaft wirklich bedeutet) den manch einer nur verspührt wenn er Gas geben kann? Hmmm als Argument halte ich das nicht für besonders stark.

können die ruhig durchsetzen. Man fährt entspannter und meist kommt man eh nicht schneller ins Ziel wenn man wie ein wilder hetzt.

Dann bist du wohl noch nie auf einer freien Autobahn gefahren.