Beiträge von Realist

Gratulation!

Zum Thema TÜV/Hessen:

Obwohl die StVZO nicht Ländersache sondern Bundeseinheitlich ist, gibt es Bundesländer, die per interner Anweisung diverse Eintragungen untersagen. Das geht damit los, dass einige ganze TÜV Organisationen (nicht der einzelne Prüfer, sondern die gesamte Organisationen) nicht anerkannt werden bis hin dazu, dass bestimmte Änderungen im Fahrzeugschein nicht eingetragen werden. Die Zulassungsstellen setzten sich damit über dem zugewiesen Recht & Expertise der Prüforganisationen. In so einem Fall helfen nur 2 Wege: Rechtlich gegen Vorgehen oder das Fahrzeug in einem anderen Bundesland zulassen. Dies als Info, falls jemand Schwierigkeiten mit der Eintragung hat.

Damit aber back to topic.

Keiner ist jünger als 6 Jahre, manche sind bis zu 13 Jahre alt... Das ist außerhalb jeglicher Garantie, Gewährleistung und sonstiger Ansprüche...

Zitat von n.c.white

Das du einen Prüfer hast, der das überhaupt so machen würde ist schon viel wert und das sowas vierstellig wird sollte klar sein. Die 1000€ wären es mir wert damit es legal im Schein steht, sofern es bestanden wird. Es kommen dann ja noch die Kosten für die Stage dazu, die mitlerweile ja auch teurer geworden ist. Kann um 5db erhöht werden? Dachte es gehen nur max 3db.

Im Rahmen einer § 21-Abnahme kann der Wert für das Standgeräusch nahezu frei festgelegt werden. Das Standgeräusch dient ausschließlich dazu, eine spätere Überprüfung der Abgasanlage schnell, einfach und unkompliziert durchführen zu können.

Für das Fahrgeräusch hingegen legt die EU-Gesetzgebung einen verbindlichen Grenzwert fest: Dieser beträgt für uns maximal 74 dB(A). Ggfs. sind sogar 75db(A) denkbar.

500 € für eine Geräuschmessung sind absolut im Rahmen. Immerhin wird dabei ein belastbares Geräusch-Gutachten erstellt, das im TÜV-Gutachten zur Wiedererlangung der Betriebserlaubnis hinterlegt wird.

Bestehst du diese Prüfung, ist alles rechtlich abgesichert – Ende aller Diskussionen. Und ganz nebenbei: Es fährt sich damit einfach entspannter. 😉

Wie sich das Fahrgeräusch bei einem GT aufgrund der geänderten Rohrlängen verhält – keine Ahnung. Einer muss schließlich den Anfang machen.

Einer muss mutig sein

Zum Thema Fahrgeräusch habe ich mich bereits in einem anderen Post ausführlich geäußert (*klick*).

Zitat von n.c.white

Eigentlich drehen wir uns hier doch nur im Kreis.

Mehr gibt es nicht zu sagen.

Willkommen in der komplexen Welt der „Einheitlichen Bedingungen für die Genehmigung der Kraftfahrzeuge mit mindestens vier Rädern hinsichtlich ihrer Geräuschemissionen“, in der für den F3x 40i Non-OPF geltenden Fassung. (Mit OPF ist wieder alles anders)

Ich habe beim Tippen der Antwort gemerkt, dass es einfach zu lang wird. Es ist auch nicht kompliziert – aber einfach zu umfangreich. Daher bitte das gesamte Dokument selbst lesen. Einzelne Teile bringen nichts.

Der wichtigste Punkt ist jedoch, dass entweder:

- mehrere Messreihen mit verschiedenen Geschwindigkeiten unter Volllast im normalen Getriebezustand „D“ durchgeführt werden, wobei dann trotzdem (auch ohne Kickdown) in den zweiten Gang heruntergeschaltet wird und sich die Klappen öffnen,

oder

- das Getriebe im höchsten Gang in „M“, der mindestens (und maximal) 2 m/s² Beschleunigung ermöglicht, verriegelt wird. Da das Gaspedal vollständig durchgetreten wird (ohne Kickdown) und anschließend schlagartig losgelassen wird, kommt auch bei Seriensoftware und im Comfort-Modus hinten kurz ein kleines Blubbern (kein Knallen) heraus.

Es müssen mehrere Messreihen durchgeführt werden. Die lauteste zählt. Die Messreihen dürfen untereinander nicht abweichen. Sonst muss wiederholt werden.

Zitat von Mod63

Weil 71db bei offener Klappe glaub ich nicht.

Bingo. Entweder öffnen sich die Klappen und führen zur Überschreitung der Grenzwerte, oder der verriegelte Gang erzeugt trotz Comfort-Modus ein zu lautes Nachblubbern.

Übrigens: Weder das MPPSK noch die 'alte' 55 Parts Map verändern die Burbles oder das Knallen. Das ist alles in der Seriensoftware enthalten. (Mit Serien-ESD hört man das aber fast nicht)

Zitat von paysen

Wird die Fahrgeräuschmessung mit über 4000rpm gemacht? Ich kenne noch die alte Din, da würde bei unseren Fahrzeugen bei 3750 rpm soweit ich das im Kopf habe die Fahrgeräuschmessung durchgeführt werden.

Bei der ECE R51.2 findet zur Fahrgeräuschmessung eine starke Beschleunigung statt. Dabei öffnet die Klappe selbstständig.

Eventuell verwechselst du da etwas mit der Standgeräuschmessung.
Bei der Standgeräuschmessung wird die Drehzahl auf 3.750 U/min erhöht und dann schlagartig das Gaspedal losgelassen.

Zitat von EssaH1412

Update: ohne Standgeräuschmessung+Fahrgeräuschmessung ist die Stage 1/2 bei MPPSK nicht eintragbar.

Es wird eine dB Erhöhung empfohlen.

Also bleibt es wie beim alten für die MPPSK fahrer.

Nur das es jetzt eine Stage 2 gibt die 15Ps und ne Downpipe beinhaltet

Das deckt sich genau mit dem, was meine Erfahrungen & Recherchen ergeben haben.

Du brauchst einen Amtlich anerkannte Sachverständige (aaS) der ein Gutachten zur Erteilung von Einzelbetriebserlaubnissen nach § 21 StVZO erstellen darf.

Grundsätzlich sagt dir aber nicht jeder TÜV-Prüfer sofort, ob er ein aaPmT, aaP, aaSmT oder ein aaS ist. Nicht jede Prüfstelle hat überhaupt einen aaS.

Weiterhin muss der Prüfer gewillt sein, alle Dokumente zu lesen, zu verstehen und die notwendigen Prüfungen durchzuführen.

Bei mir wurde eine Standgeräuschmessung und Fahrgeräuschmessung durchgeführt.

Ist so nicht korrekt. Das MPPSK ist nach ECE R51.2 geprüft [Link].

Bei der Fahrgeräuschmessung ist es so, dass zwar beim Prüflauf mit geschlossener Klappe eingefahren wird, sich jedoch die Klappe automatisch öffnet, weil die 4.000 U/min überschritten werden....

Eine Erhöhung des Standgeräusch ist auch bei 84db(A) nicht notwendig.

Das MPPSK ist beim Fahrgeräusch von Werk aus lauter als per Schein erlaubt.

Keine Ahnung, wie BMW das geschafft hat.

Das hat nichts mit 55 Parts zu tun, fällt dann aber eben auf