Batterie entladen - wie starte ich die Fehlersuche und Diagnose?

  • Kann ich das besorgen zur Analyse? https://www.amazon.de/gp/product/B0FB3MHTND?smid=A3KS2RTQ54VOWB&amp...


    Ich war gestern bei ATU und die haben gesagt die Batterie kann nicht kaputt sein. Ohne anschauen. :D Nun ja. Ich bekomme günstig einen Generator/ Regler. Ich hoffe, ich bekomme den alten schnell raus ohne heckmeck.. Auf was muss ich achten? Ich hab was gelesen wegen der Hochvoltgeschichte.


    Nachtrag:


    Hab eben die Spannung gemessen. Bin bei 15,2 Volt gewesen. Ich denke, dass ist nicht gut. Die Batterie war Anfangs bei 12,5 V.

    Video dazu gibts hier:


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    Einmal editiert, zuletzt von rumblejunkie ()

  • 15 V können schon normal sein.

    Die vorgegebene Ladespannung einer Batterie bezieht sich meist auf 20 Grad Umgebungstemperatur.

    Bei kühleren Temperaturen werden die Ladespannungen etwas angehoben.


    Beispielsweise jetzt im Winter konnte ich das an meinem Victron Batterieladegerät sehen.

    Als es draussen kalt war hat das Ladegerät mit 15,2 V geladen. Bei milderen Temperaturen

    ging es wieder runter auf 14,75 V. Das nennt sich "Temperaturkompensation".


    Wenn die Batterie dann auch noch sehr tief entladen ist, sind 15 V normal. Über die Leitungen

    bis zur Batterie geht auch noch ein wenig Spannung verloren. Dann die Frage wie genau das Meßgerät

    überhaupt ist. Gerade wenn es um Millivolt oder dem genauen Messen von Ladungsspannungen geht braucht

    man etwas genaues. In der Regel weichen Standardmeßgeräte um 2-3 Prozent ab.


    Wichtig ist nur daß diese 15 V irgendwann auch mal wieder runter gehen.



    P.S. Hab mir dein Video angesehen.

    Schalte bei deiner Messung doch mal ein paar starke Verbraucher ein, beide Sitzheizungen und die

    heizbare Heckscheibe und das Licht. Beobachte dann die Spannung an der Batterie.

  • Ok das beruhigt mich schon mal. In der Garage hat es 6 Grad. :D

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  • Nur so (siehe Bild) - bezieht sich auf eine herkömmliche Blei-/Säure Batterie, kann

    aber auf AGM Batterien 1:1 übertragen werden, mit dem Unterschied daß die AGMs

    halt noch einmal mit 14,7 V statt 14,4 V geladen werden.


    Ich glaube jedenfalls nicht daß mit dem Generator etwas nicht stimmt.


    Gute Batterieladegeräte haben eine eingebaute Temperaturkompensation.

    Und beim BMW selbst wird auch die Batterietemperatur erfasst und die Ladekurve

    entsprechend angepasst.

  • Gute Info

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  • Ich frage mich, warum man meint, eine (auch nur kurzzeitige) AGM-Batterieladespannung von mehr als 14,8V wäre noch im Bereich dessen, was für eine AGM-Batterie normal ist.

    Überall ist jedenfalls von fachkundiger Seite (Batteriehersteller) zu lesen, dass die Spannung nicht über 14,8V liegen darf. Die Ladespannung kann auch durchaus wenige Zehntelvolt niedriger sein. Aber höher als 14,8V darf die Spannung auf gar keinen Fall sein. Also: maximal 14,8V!

    Die maximale Ladespannung von 14,8V ist auch nur bei einer Temperatur von 25°C anzusetzen. Bei anderen Temperaturen gelten andere Bedingungen.

    Wie man sehen kann, ist der Ladespannungsbereich einer AGM-Batterie eine genau definierte Angelegenheit und von großer Bedeutung für die Betriebssicherheit und Lebensdauer der Batterie.

    Falls jemand tatsächlich (auch unter irgendwelchen Bedingungen) z.B. 15V Ladespannung gemessen hat, dann ist das eben nicht in Ordnung. Entweder ist dabei die Messung fehlerbehaftet, oder das Lademanagement funktioniert nicht richtig.

    Und nebenbei bemerkt, ist prinzipiell eine erhöhte Ladespannung von z.B. 0,3V (von 14,8V auf 15,1V) kein alleiniges Maß für einen gewünschten erfolgreichen Schnellladevorgang. Die Ladung der Batterie würde sich alleine dabei nur um 2% erhöhen. Dies würde aber durch die Verletzung der gegebenen technischen Eigenschaften der Batterie und damit ihrer Schädigung letztendlich teuer erkauft werden. Es ist also technisch und wirtschaftlich gar nicht wünschenwert oder sinnvoll, die Ladespannung über den maximalen Wert von 14,8V anzuheben.

  • Gut, wie ist dann nun vorzugehen? Das heisst, erstes Teil zum abklären ist doch wieder der Generator? Wie mess ich den?

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  • Die maximale Ladespannung von 14,8V ist auch nur bei einer Temperatur von 25°C anzusetzen. Bei anderen Temperaturen gelten andere Bedingungen.

    Wobei ich davon ausgehe, dass die Temperaturkompensationsvorgabe nicht davon ausgeht, die Ladespannung über 14,8V hinaus anzuheben. Sondern eher als eine Verminderung der Spannung bei Temperaturen über 25°C. So verstehe ich das jedenfalls nach derzeitigem Kenntnisstand.

    • Bitte beachten Sie: die angegeben Werte sind angegeben für eine Umgebungsspannung von 25 °C. Für das Laden bei abweichenden Temperaturen ist eine Temperaturkompensation von -24mV / °C einzurechnen!

    Wenn man mal von dem Schreibfehler "Umgebungsspannung" absieht, dann ist dort nur von einer prinzipiellen Verminderung der Spannung die Rede - nicht von einer Erhöhung.

    Gibt es denn irgendwo Nachweise für eine mögliche Erhöhung der Spannung?

  • Gut, wie ist dann nun vorzugehen? Das heisst, erstes Teil zum abklären ist doch wieder der Generator? Wie mess ich den?

    Multimeter an Plus- und Minuspol im Motorraum anschließen. Wagen starten und Verbraucher anschalten. Dann ablesen und beobachten. Dauert kurze zeit bis es sich einpendelt. Dann siehste was der Generator bringt. Selbiges nochmal an den Polen der Batterie und vergleichen.

  • Die erhöhte Ladespannung von 15 V soll auch nicht dauerhaft anliegen.

    Wichtig ist zum Ende hin dass die Ladeschlußspannung passt und im Bereich des Herstellers liegt.


    Was meinst denn was passiert wenn du bei einem Ladegerät die "Recond" Funktion einschaltest

    um alte Batterien aufzufrischen ? Da wird mit bis zu 16 V geladen.

    Allerdings ist das kurzzeitig schon schädlich und ist nur für Blei/Säure Batterien gedacht um sie noch

    einmal irgendwie ins Leben zurück zu holen.

    Bei einer AGM darf dieses Programm ohnehin niemals genutzt werden, davon gehen sie kaputt.


    Untenstehendes Diagramm zeigt einen Standard-Chart für AGM Batterien.

    Basis sind 25 Grad Celsius

    Bei einem 12 V System kann man der Tabelle entnehmen um wieviel Volt die ursprüngliche

    Ladespannung angehoben werden muss. Gesagt wurde daß das Auto in einer 6 Grad kalten

    Garage stand. Gemäß der Tabelle werden bei 0 Grad Umgebungstemperatur 0,6 V aufgeschlagen und bei

    10 Grad sollen es 0,36 V sein.

    Mit 6 Grad liegt man irgendwo dazwischen. Nehmen wir aber mal den optimistischeren Wert von 10 Grad an,

    denn die Autobatterie ist ja im Kofferraum und vielleicht nicht ganz so kalt geworden wie die Umgebung.


    Dann wären das: 14,7 V Herstellerangabe zzgl. 0,36 V Kompensationsspannung = Ladespannung von 15,06 Volt.

    Das passt also schon so.


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