Klimaanlage Kühlleistung unzureichend

  • Kühlt die Klima bei kaltem Motor noch normal und erst, wenn du ne Zeit lang fährst, geht die Kühlleistung runter?

  • Kühlt die Klima bei kaltem Motor noch normal und erst, wenn du ne Zeit lang fährst, geht die Kühlleistung runter?

    Nein, das ist so wie im Ausgangsbeitrag beschrieben, Es gibt keine Abhängigkeit von der Fahrzeit usw.

    Heute nochmal getestet, eingestellt waren 20°C, ist zu warm. Drehe beide Seiten auf 16°C runter, absolut keine Änderung in der Lufttemperatur, aber woher soll sie kommen wenn der Kompressordruck nicht steigt?

    Halbwegs erträglich war: Gebläse auf Stufe 5 einstellen und so fahren (Stufe 7 ist Maximum). Früher lief die Klimaanlage einwandfrei.


    Gruß.

  • Das ist mir schon bewußt, doch bis Null Grad ist schon genügend Abstand ab 4°C.


    Woher kommt die Info?
    Viel weniger muss vielleicht auch nicht sein, aber vielleicht auch nicht konstant 4°C.


    PS: Mehr Aussagekraft hätte man bei den Logdaten: wie verhält sich der Kompressordruck im Normabetrieb, oder wenn man AC-Max-Taste drückt usw. Weil hier schon 15 Bar erwähnt wurde.


    4 Grad an der Luft gemessen wird dann nochmals weniger Grad am Wärmetauscher entsprechen, man will tunlichst vermeiden (beim Auslegen der Klimaanlagen-Regelung) dass sich da Eis bildet am Verdampfer.


    4 Grad und hohe Luftmenge = so wirst du ausreichend hohe Kühlleistung generieren.

    Ausnahme: der Verdampfer bringt nur lokal über eine Teil der Oberfläche diese niedrige Temperatur und andere Bereiche sind wärmer, dann hättest natürlich weniger Kühlleistung.

    Vielleicht versucht du überall am Verdampfer, bzw aus allen Ausblaskanälen mal die Temperatur zu bestimmen

  • Zitieren wir mal aus dem TIS

    Zitat

    Die Verdampfertemperatur wird mithilfe des Verdampfertemperatursensors und einem steuerbaren Expansionsventil geregelt. Die Verdampfertemperatur wird auf den vorgegebenen Sollwert von 2 °C ausgeregelt. Tiefere Temperaturen sind wegen der Gefahr von Vereisung nicht möglich.


    Wenn die Funktion ”gleitende Verdampferregelung” kodiert ist, wird der Sollwert der Verdampfertemperatur zwischen 2 °C und 8 °C berechnet. Der Sollwert ist abhängig von der Außentemperatur, der Belüftungstemperatur und dem Kältemitteldruck. [. .] Falls die Verdampfertemperatur unter einen vorgegebenen Sollwert (2 °C) sinkt, schaltet das IHKA-Steuergerät den Klimakompressor aus.

    "ca. 4°C" ist aber ein recht plausibler Wert im Normalbetrieb.

    Druck hängt von verschiedenen Faktoren ab, irgendwo grob 8 bis 20 bar auf der Hochdruckseite im Betrieb je nach Außentemperatur. Wenn die Leistung nicht passt ist meist zu wenig Kältemittel drin und/oder irgendwas kaputt.

  • Nein, das ist die Verdampfertemperatur.... steht so in meinem Beitrag.

    Die Temperatur wird im Luftstrom hinter dem Verdampfer sensorisch erfasst. Also Luftseitig und nicht direkt am Verdampfer-Alu selbst.


    Die Luft ist bis 1-2 Grad wärmer als das Alu

  • "ca. 4°C" ist aber ein recht plausibler Wert im Normalbetrieb."

    Und da oben steht, dass der Wert auf 2°C ausgeregelt wird. Bei mir ist nichts mit "gleitender Verdampferregelung" codiert, und die Klimaanalge hat doch die letzten Jahre super funktioniert.
    20 Bar, no way, nicht mal 10 Bar ist der Arbeitsdruck. Und es ist genug Kühlmittel drin, wurde schon 2 Mal geprüft.

    Warum steht dann nicht in der Beschreibung, dass es eine Differenz zu der echten Verdampfertemperatur gibt, wie B58 das beschreibt? Ich denke dass die Regelung sich auf den Verdampfertemperatur-Sensor bezieht, ganz egal wo er sitzt. Wenn es seitens Hersteller so ausgelegt ist, dann muss der Sensor eben 2°C anzeigen, wenn ausgeregelt wurde. Sonst bringt es nur große Verwirrung und Probleme bei der Fehlersuche in der Werkstatt. Durch Vergleich zu einem anderen Fahrzeug könnte sich vieles klären: scheinbar bin ich der einzige in Deutschland, der Messwerte loggen/sehen kann.

    nexo, sind das Infos aus *STA? Ich habe da schon reingeschaut, fand aber nichts Konkretes drin.


    PS: Vielleicht ein ganz einfacher Test, ohne Werte auszulesen, einfacher geht gar nicht. Draußem ist warm, ca. 28°C. Klimaanlage läuft eine Weile, eingestellt auf 20°C, Temperatur hat sich eingependelt. Wenn beide Seiten auf 16°C eingestellt werden, wird es spürbar kälter bei euch?



    Gruß.

  • no way, nicht mal 10 Bar ist der Arbeitsdruck. Und es ist genug Kühlmittel drin, wurde schon 2 Mal geprüft.

    Warum steht dann nicht in der Beschreibung, dass es eine Differenz zu der echten Verdampfertemperatur gibt, wie B58 das beschreibt? Ich denke dass die Regelung sich auf den Verdampfertemperatur-Sensor bezieht, ganz egal wo er sitzt. Wenn es seitens Hersteller so ausgelegt ist, dann muss der Sensor eben 2°C anzeigen, wenn ausgeregelt wurde

    bis zu 15bar (vor dem Verdampfer/Expansionsventil) sind so der normale Standard bei PKW-Klimaanlagen, wie viel Soll-Druck das konkret im F30 sein soll/muss kann ich dir nicht sagen


    Woher stammen diese 2 Grad, ist das:

    ein Sensorwert,

    ein gemessenser Wert ( wo dann genau?) mit externem Messgerät,

    oder ein Soll-Wert laut Datenblatt etc?

  • B58

    1. Es geht nicht um Sollwert, sondern um den Arbeitsbereich für den Kompressor. Ein Kompressor hat keinen bestimmten Sollwert, der Druck ändert sich ständig. Wenn z.B. draußen heiß ist, muss der Kompressor mehr Druck aufbauen um die Innentemperatur nach unten auszuregeln, er geht das fast bis zum Maximum. Hier wurden verschiedene Zahlen genannt, bis 15 Bar, bis 20 Bar. Wenn der vorhandene Druck immer deutlich unter 10 Bar bleibt, ist es zumindest suspekt, weil der normale Ruhedruck zwischen 5 und 10 Bar liegt, die Messwerte eines anderen Fahrzeugs bei vergleichbaren Bedingungen, wie das jetzt ist im Sommer, würden Indizien liefern, was schiefläuft.


    2. Es ist ein Sensorwert (4°C) in meinem Auto, gemessen mit einer Diagnoseapp über die OBD2-Schnittstelle, kein externes Messgerät und kein Sollwert aus dem Datenblatt. Macht es euch nicht so kompliziert.


    3. Einen einfachen Test machen, den ich oben vorgeschlagen habe, ganz ohne Messwerte und Loggen.

  • Egal ob du da jetzt 2, 4 oder meinetwegen 6°C am/vor/neben/hinter dem Verdampfer hast, damit sollte man den Wagen spürbar kalt bekommen.


    Wenn das System bis hierher nach Prüfung OK ist, also voll und dicht, würde ich den Suchradius vielleicht erweitern, also irgendein Temperatursensor im Innenraum, Stellmotoren im Lüftungssystem, Gebläsemotor, etc.


    Wenn zu wenig warme Luft gekühlt wird, braucht der Kompressor auch nicht übermäßig arbeiten. Würde ggf. auch zum Verhalten aus dem ersten Beitrag passen, Druck steigt initial und fällt bei Erreichen der Betriebstemperatur ab, weil nicht mehr gekühlt werden muss.


    Wo liegt denn die Temperatur der ausströmenden Luft? Sind die Sensorwerte für die Innenraumtemepratur stimmig?